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유튜브 보는데 왜 외국에서 한국 출산율로 난리냐

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평소에 보는 유튜브인데 보통 위기에 처한 나라들에 대한 설명과 향후 예측을 다룸

예를 들어 왜 이라크는 죽어가는가? - 내부적 문제 + 외부적 문제

소말리아는 해안선을 포기하고 있다 - 내부적 문제 + 외부적 문제

이란 대통령 사망, 향후 예측 - 내부적 문제

그 외에도 뭐 아프가니스탄, 사우디, 조지아 등이 있는데 보면 알겠지만 대부분 한국인들이 별 관심없는 나라들임

가끔가다 한국인도 관심있을만한 주제가 나오면 그거보고 글쓰는 경우도 많은데

왠일로 두 채널 모두에서 "한국"이 주제로 나와서 신나서 봤더니

 

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대한민국은 죽어가고 있다(하지만 계획이 있음) / 왜 한국이 말그대로 소멸하고 있는가?

아...

누가봐도 출산율 문제임

카스피안 리포트의 20분짜리 영상은 그래도 계획이 있다길래 뭔가 해서 봤더니

한국 정부에서 "세종"이라는 새로운 도시를 세웠고 해당 도시에서는 출산율이 높다!

그러니 세종이라는 모범예시를 전국으로 확장하면 문제가 해결될 것임!!이라고 하는데...

사실 이 유튜버가 사용한 자료를 보니까 2020년 자료가 최신이더라

그리고 한국인이라면 그 세종조차 출산율 1이 붕괴했고 공무원 도시라는 특수성이 전국에 확장할 수 없는걸 알잖아

외국인들끼리 왜 그럴까에 대한 이유를 댓글로 달아두던데

솔직히 까도 우리가 깐다고 외국인이 한국 까면 욱해야하는데 그냥 뭐.. 수긍할 수밖에 없었음

 

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후자의 영상은 40분씩이나 되길래 뭐 있나 싶었는데

사실 한국의 역사, 한국의 지리를 설명하는데 20분은 쓰고 나머지는 왜 한국에서 애낳고 살기 힘든가에 대한 설명임

설명 들어보면 뭐 뻔함

집값이 너무 높다... 임금은 낮은데 오래 일하는걸로 돈을 번다(=생산성 낮음)

오래 일해야하는데 애 낳으면 그게 안되니까 노동과 육아과 서로 배타적인 경향이 심하다..

따라서 젊은 청년이 왜 결혼과 출산을 포기하고 사회에서의 생존을 선택하는가를 말해줌

뭐 한국인이라면 대충 다 아는 내용이라 솔직히 한국인이 봐서 유익하지는 않았음

근데 좀 놀랐던게

외국은 집값이 안 높나?

외국은 일을 오래 안하나?

외국은 육아와 직장이 서로 공존할 수 있나?

지금까지 한국만 그랬던건가..?

 

49개의 댓글

2 일 전

실시간으로 사회의 신뢰가 개발살나고있는데 미래를 생각할수 있을리가 ㅋㅋ 혼돈 그 자체인데

15
2 일 전

외국도 집값은 높음

일은 오래안함

이것도 케바케임 서민층은 못하는게 진짜많음

그냥 계급과 저축0의 삶을 받아들인거같음

그리고 우리나라랑 다르게 경제식민지가 많은것도 큰거같은데

18
@초Cho

사회적 분위기는 자유로운것도 한몫하려나

0
2 일 전
@초Cho

친구가 캐나다 사는데 8신가부터 일해서 3시인가 퇴근하더라고.

야근같은 개념도 거의 없다고 하고

0
2 일 전

외국도 집값 비싸고 힘들긴 매한가지인데 이민자 출산율이 어느정도 캐리중인듯

0
2 일 전

출산율 문제는 여러 경제적 이유가 있지만 기본적으로 인식의 문제가 가장크지

집값이 높다 이부분은 어려운데 한국에는 저렴한 주거가 있긴해 근데 여기서 살면서 결혼하면 하짜로 보는 거지 같은 문화가 있지 빌라 외국 기준으로 보면 정말 좋은 주거인데

아파트 라는 상위 주거가 아니면 결혼도 하지 말라고 하는 인식이 있지

본인들끼리만 선택해도 결혼 연애 안하는게 인식의 변화인데 부모님의 눈높이도 맞춰야 하니까 훨신더 어렵게

되어 버린거지 ..... 집값만 예시로 드는 이유는 가장 정량적으로 판단할수 있기때문에 집값에 목매는건데

실제로는 집값도 이유가 맞지만 사회적인 인식변화가 저연애 저결혼 저출산의 근본적인 이유가 맞을꺼야 ...

 

7
2 일 전
@자발적복종

우리나라 사람들은 좀 더 나은 삶이 확보 안되면 안움직이는 경향이 있는듯

 

빌라 > 상승불가

-안됨

아파트 > 가능성있음

-가능

 

이런느낌

 

내 생각에는 좀 급진적인 말일지도 모르겠는데

계층이 완전히 고착되서 상승이 불가능하다는걸 모두가 인정하고 나서야 출산률 오를듯

2
2 일 전
@삼성이재용

급진적인게 아니라 사실이 그래

일본이랑 프랑스가 그나마 출산율이 덜 내려간 이유가 계급화가 확실해서야 한번 서민은 평생 서민이고 중산층 못감

엄마가 유모차 끌고 나와서 와인한잔 하면서 담배 피우면서 놀이터에서 동네 아줌마들하고 놀아도

아무도 신경쓰지 않는 문화가 되어야 출산율이 오름 ...

우리나라는 엄마가 얼마나 아이에게 희생 되어야 하는 지 를 자랑하는 문화인데 희생안하면 엄마 아빠 자격이 없는 사람만들지 순수하게 아이를 보는 시간이 2시간 보다 높아질수록 아이 교육에 신경을 많이써야 할수록 출산율이 내려간데

3
2 일 전
@삼성이재용

빌라 상승 불가 말고도 나중에 처분도 문제라 그래. 나도 살까 고민해봤는데 내가 만약 1억에 빌라 샀다치면 처분하고싶어도 처분이 쉽지않음. 아파트는 거래가 많기라도하지

0
@삼성이재용

일단 시험문화가 ㅈ같음. 인생 80년 산다고보면 군대에서 2년버리고 대학교갔다가 시험 4,5년 박으면 30대임 ㅋㅋㅋㅋ

0
2 일 전
@삼성이재용

부모세대때 노력하고 쥐어짜면 어느정도 상승이 가능했고 결혼시 아파트 이런것도 사실상 부모가 상대 부모를 평가해서 결혼상대를 고르기 때문이라고 봄. 그래서 싼집에 살면 인생이 저렴해진다라고 믿고 있는거지. 나도 성인이되고 느끼는거지만 집이 내 토픽에 항상 상위랭크된것도 좀 ㅈ같긴해

1
2 일 전

걍 인식의 차이 같은데 집값보다

0
2 일 전

전세자금 대출을 제1 금융권에서 해주면서부터 부동산이 미쳐버렸다고 생각함

0
2 일 전

적어도 해외는 동탄경찰이 없음

4
2 일 전
@느그도밤나무

동탄 + 경찰은 많던데

0
2 일 전

먼소리임 오마카세 골프 SNS 때문임

0
2 일 전

이민자 숫자의 차이라고 봄

2

집값으로만 치면 훨씬 비싼 나라들도 많지.

위에 다른 개붕이들 댓글처럼, 내 생각에도 인식차이가 크다고 봄.

우리나라도 어느정도 경제적 위치가 고착화되고 사회 계층 이동이 불가능한 수준으로 바뀌고 나면 반등할거라 생각함.

1
2 일 전

뭐 출산율은 몇년전부터 꼬라박고 위기라고 짖어도 하는짓이라고는 남녀갈라치기, 집값상승, 예산은 개병신같이 쓰는데 다른나라는 이정도는 아니니 압도적으로 꼬라박는거겠지 뭐

0

동탄 사건 봐라

남자화장실만 가도 잡아가는 나라에서 ㅋㅋ

나거한

0
2 일 전

하나의 반도, 두개의 디스토피아. 명문이네;

2
2 일 전

외국도 집값 높지만 그만큼 소득 되는 경우도 많음

물론 뉴욕이나 실리콘밸리같은데는 극악이지만

0
2 일 전

적폐가 멀리있지 않았다고 써주고싶다

0
2 일 전

집값은 솔직히 체감상 더 비싼 외국이 많다고 봄.

근데 노동환경 <-- 이게 넘사벽임

야근 주말출근 이런거 없음. 4시퇴근도 많고 4시 딱 되면 그냥 대충 인사하고 나옴.

이때부터 운동하고 밥먹고 애들이랑 놀아줌.

일부 직종에선 야근이랑 주말출근 하기도 하는데 수당이 ㅈㄴ 나와서 기업에서 안시키려함.

2

미국 사는 친구말로는 미국도 한국보다 더 집값 높은데도 있고 한데 한국이랑 가장 큰 차이점은 돈많은 중장년층 한테는 세금 존나 많이 때리고 문화생활 즐기러 가면 할인도 안해주고 정가 다 내게 만드는데 노년+청년+유아 할인이 존나 많다함 ㅇㅇ

 

애들이나 청년들, 빈민들에게 주는 혜택도 많고. 그게 사회 전반에 대한 합의가 되있는 것처럼 부자들도 많이 버니까 많이 내는걸 당연하게 생각한다함 ㅇㅇ 그래서 생각보다 양육비가 적게 들어서 애들 키우기도 좋고 생활 수준이 한국이랑 비슷하게 벌어도 애들때문에 갑작스런 조퇴 휴가 이런거 써도 그러려니 한다더라 ㅇㅇ

 

애 키우기 진짜 좋음 ㅇㅇ

1
2 일 전
@화개장터금일봉

미국사는 많은사람들이 얘기하는 애키우기 좋다는 환경이 다른게 아니라

애들끼리 살인적인 경쟁이 덜해서 애들이 비교적 행복하다더라

0
2 일 전

나중에 내 자식이 계층이동이 안되는걸 누구탓을 할지 답이 나오는데 놓을이유가 없지

 

국가전체가 젠가놀이 하는상황임

0
2 일 전

외국은 집을 사는 개념이 아님

0
2 일 전

선진국은 집값이 비싸긴한데 퇴근이 빠름

후진국은 집값이 쌈

0
2 일 전

우리나라 사람들의 수준높은 학력과 판단력, 사회성과 효율적인 일 능력에 비하면 외국애들은 그저 멍청하기에 그지없음

 

그래서 우리나라가 저출산인거임

0

외국이랑 조건이 비슷해도 한국사회는 평생을 눈치보고 비교하고 그렇게 살아서 자꾸 내면에서 비교질/평가질하느라 제대로 못 삼. 외국이야 기본모토 자체가 개썅마이웨이 개인주의인걸

0
2 일 전

외국은 일단 이민자들이 하드캐리하고 있다던데 유럽은 특히 이슬람이 너무 많아져서 치안 시시각각으로 나빠지고있다고

0
2 일 전

북미 기준, 대도시 집값은 비싼데, 대도시에 인구가 몰빵되어있지는 않음. 그리고 대도시는 그만큼 돈 버는 애들이 많은것도 한몫하는듯.

0
2 일 전

외국과 유별나게 차이나는 건 남녀갈등임

이러니저러니 해도 외국은 마초 문화가 세서 어떻게든 돌아감

0
2 일 전
@fluffy

ㄹㅇ

이러니 저러니 해도 영미, 특히 미국은

결혼과 출산을 "해야 하니까" 하는 분위기가 있음

PC가 판치니 어쩌니 해도 근본이 개신교인 나라라 아닌 주가 더 많음

근데 우리나라는?

민주화 세대로 대표되는 586 정치권이 유교 문화는 가부장주의라며 두들겨패서 일괄적으로 축출해놓고 결혼과 육아의 가치를 함의하는 후속된 시대정신에 대한 논의는 유기했음. 오히려 득세한 건 가족 해체를 주장하는 페미니즘.

요즘 애들이 가정에 무엇을 기대하고 추구하며 나아가야할까?

정신적으로 텅 빈 시대다.

1
2 일 전

외국같은경우는 계층간 소득의 격차가 크고

계층이동이 쉽게 안일어남

자기 분수에 맞게 사니까 그냥 사는경우임

근데 우리는 뭔가 애매한게

열심히 사면 계층간이동이 될거같으니 거기에 목매달고 사니까 죄다 개박살이 나는거임

0
2 일 전
@오이혐오자

예전엔 그래도 공부열심히하면 계층이동 어느정도까지는 가능했는데 요즘은 걍 코인으로 부자가된 사람들이 더많으니 너도나도 전부다 달려드는듯

0
2 일 전

아파트가 상당히 고가인건데 그 이유는 나라가 할걸 아파트는 커뮤니티시설로 자체적으로 해주니까 그럼

상대적 하급지라 불리는 곳들도 저런거 잘된 대단지는 가격이 꽤 비쌈

녹지나 산책, 치안, 문화시설 등등 대단지 아파트에는 전부 들어가 있음

일정 숫자의 빌라 주변에 나라가 아파트 커뮤니티 시설만큼 해주면 빌라도 가격 좀 오르고 할텐데

한국인은 가성비의 민족이라 그런데 돈 못쓰지

0
1 일 전
@뱅쇼

빌라는 뭐 싼줄아나보네

0
2 일 전

솔직히 출산율이랑 부동산중에 부동산 선택해놓고 왜 출산율로 찡찡거리는지 모르겠음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아파트가 알아서 해주겠지 ㅋㅋ 전쟁나면 전쟁도 해주고 노동력 부족하면 아파트보고 일하라고해 ㅋㅋㅋ

1
2 일 전

일본서 장기간 살며 느낀 걸 토대로

 

외국은 집값이 안 높나?

​일본 중소도시 3.5억이면 2층 집을 지을 수 있다

 

외국은 일을 오래 안하나?

​일본서도 야근 많은데 대신 초대박 좆소일지라도 출퇴근비, 야근비는 다 챙겨줌. 물론 업종마다 미나시 존재하지만 고생한만큼 돈으로 지불되기에 한국대비 불만이 적다

 

외국은 육아와 직장이 서로 공존할 수 있나?

육아, 직장이 공존되긴 힘듦 그러나 요즈음 비상 선언해서 개선됨. 그보다 마인드가 남다르다. 다들 일찍 결혼 후 당연히 낳아야한다는 마인드임 게다가 외벌이 + 내조가 압도적

0
2 일 전
@체리나무

이게 가능해야할듯 외벌이 내조 요즘은 맞벌이로해도 겨우 한명키우다보니 다들 개박살나지

0
2 일 전

선진국은 우리처럼 죽어라 일하고 공부하지 않아도 되는 곳이더라

0
2 일 전

걍 인문학적 소양이 천민자본주의에 묻혀서 그럼. 다른나라도 다 똑같은 문제를 겪고있음 (높은 집값, 붕괴된 중산층, 높은 실업률...) 근데도 출산률이 유지되는건 가족이란것을 향한 정신적 함양의식이 확연히 차이남.

 

즉 우리나라에서 현재 가족이란 의미는 내가 '준비' 가 다 되고 시작해야 최소한의 행복을 쟁취할 수 있다는 것으로 받아들이는 반면 다른 나라는 내가 준비가 '부족' 하더라도 가족이란 집단을 통해서 행복을 이루어 낼 수 있다고 믿는 사람이 많음. 즉 물질적인 부족함이 있지만 정신적인 유대와 서로간의 본딩을 통해 행복이란 열매를 맺는다는 거임.

2
2 일 전
@토마토밀크티

이게 정말 크다

윤리관을 재정의하는 시대 정신의 부재

성과에만 집착하는 풍토를 교정할 수 있었어야 하는데

난 이게 현 세대 젊은이들의 우울증 증가와도 연관이 깊다고 봄

1

수도권 과밀

0
2 일 전

1. 집값 비쌈

2. 일하는 시간이 너무 길다

3. 대기업이나 전문직 아니면 개무시

4. 전세사기같은 문제

5. 급격한 남녀평등 추구로 인한 남성 역차별 문제

6. 돈없으면 결혼못하게 하는 인식

7. 아이 가진 부모들에 대한 배려와 복지 부족

8. 어릴 때부터의 지독한 경쟁

 

이거 외에도 생각해보면 최소한 10개는 더 있지 않을까

0
1 일 전

인식 차이지

집없이 가난하게 시작하면 결혼 왜했냐고 묻는 사람도 있을걸??

0
1 일 전

외국 집값은 보면 말도안되는 대도시들이랑만 비교함 도쿄 파리 실리콘밸리 뉴욕 등등, 근데 그런나라들중에 어디도 인구의 절반이 메가시티 하나에 살고있는곳은 없음 출산율 문제는 서울집값, 서울집중화, 노동시간 세개가 전부라고 생각함 나머지는 어차피 부가적인거라거 봄

1
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