미국보다 인구당 기피과 의사수 훨씬많음

소아과 흉부외과 등등

환자 놔버린건 돌이킬수없는 선을 넘어버린 느낌임

이렇게 안나오면 누가 들어나 줌? 나오기전부터 의까 기사들 판쳤는데

이렇게 안 나오면 누가 들어주는지 아닌지는 모르지. 대체역사도 아니고 타임라인이 어떻게 흘렀을지 어떻게 예측함? 적어도 확실한건 이렇게 해서 지금은 명확하게 조졌잖아? 이러지 않았을 때를 가정한다고 해봐야 최악이 지금이랑 다를거 없다인 것 같은데. 뭐 사람들은 다 각자 생각이 있을테니 어떻게 됐을지 모르지만 적어도 나는 이런 방식이 아니었으면 의료 쪽에 의견을 실어줬을 것 같음.

ㅇㅇ 그러면 정부가 승리했다 이러고 더 조지겠지 지렁이도 밟으면 꿈틀한다는걸 보여줘야 덜 조지지ㅋㅋ

그건 그냥 망상이잖아.

너같은애들 한두명 있어서 상황 나아졌을거라 생각하는게 더 망상임

알 수 없는 것에 대해 단정짓는 걸 망상이라고 하는거야. 그건 진짜 알 수가 없는 영역이잖아. 평행세계를 볼 수 있는 능력을 가진거면 몰라도...~이랬으면 ~이랬을 것 같다 정도는 의견으로 받아들이겠지만

이국종 교수님만 해도 이야기 한지 10년 됐고

이국종교수님 선배님들도 이야기 한지 10년이 넘었다고 함

20년 넘게 있어온 문제인데, 그대로니...

문제는 개붕이 같은 친구들이 의견 실어줘도 의미가 없단거야ㅠㅡㅠ 반영이 되어야 말이지

"이런 방식이 아니었으면 의료 쪽에 의견을 실어줬을 것 같음"

무슨 의미가 있지?

어떻게 의견을 실어줌?ㅋㅋ

걍 가만히 처당하라는 말인데

"아무튼 이건 아님 어쩌고"ㅋㅋㅋㅋ

이미 기피과 문제는 수십년째 이야기 나왔는데

수십년째 이야기하는건 신경도 안 썼으면서

"이런방식이 아니면 의견을 실어줌 어쩌고"

평소에 별 관심도 없었고

대단한 의견표명 해줄것도 아니면서

걍 참고 일이나 하라는 말ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

의사는 행정 전문가가 아님

비전문가가 옆에서 얘기 좀 주워들었다고 의료보험 관련 아는체 하는게 문제지

없어

닥쳐올 미래임. 댓쓴이처럼 본질 꿰뚫어보는 사람도 있지만, 국민 대다수는 문혁 홍위병마냥 의새ㅕ족치기를 원해서 돌이킬 수 없음ㅎㅎ

거기서 의대증원하면서 같이 나오는게 감기같은 가벼운 의료 수가 낮추는거 라고 하더라고

맞아 의사증원하면 의료비가 증가한다는건 이미 통계로 증명됐음 여기 애들은 의사증원하면 뭐 지들끼리 싸워서 의료비낮아지거나 의사 봉급이 낮아져서 의료비가 보존된다고 생각하던데 현실은 의사 봉급도 줄고 의료비는 늘어남 ㅋㅋ

건보 재정은 어차피 증원 안해도 5년뒤면 고갈이어서 어떻게든 대책을 세워야하는 상황임

의사 증원여부랑 별개로 해결해야하는 문제인데 증원때문에 민영화된다고 하는건 호도하는거라고밖에 안보임.

나는 의사들이 건보료운운하는건 진짜 선동 그자체라고 본다

건보재정은 의사증원안해도 위태로운 상태고, 의사들이 주장하는 방식으로 의료문제를 해결하려면 바로 건보료 박살남

의사들 주장대로 수가 올리면 그만큼 건보료 지출이 올라가고 재정이 악화되는건 불 보듯이 뻔한데 의사들 이런점은 이 악물고 모른척하면서 의대증원 때문에 건보료에 문제생긴다 어쩐다 하는거 솔직히 좀 역겨움

ㄹㅇㅋㅋㅋㅋ 어짜피 건보는 지금 구조로는 유지가 안되는 시스템이고

언젠가 터트릴 폭탄돌리기였지

근데

의대증원이 건보재정을 깎아먹냐? >> ㅇㅇ >> 증원하면 필수과 가냐? >> ㄴㄴ

수가상승이 건보재정을 깎아먹냐? >> ㅇㅇ >> 수가 올리면 필수과 가냐? > ㅇㅇ

이차이인듯

애초에 지금 가장 큰 틀이 '필수의료패키지' 이고, 그중 하나가 의대증원인건데

의대증원은 필수의료에 하등 도움이 안되는(오히려 지금 간신히 유지되는 필수의료를 더 망가트리고있는) 오로지 건보재정을 갉아먹는 암같은 정책이라 욕먹는거고ㅇㅇ

의사님들만 그렇게 생각하실듯ㅎ

이국종 센세도 의사니까 이렇게 생각하시나보답!

건보료를 올려야지?

애초에 건보재정자체가 돈이 없는데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

돈이 없는데 한정된 파이로 의사들 갈라치기 시키는데 기피과를 누가가지? 병신임?

왜 돈이 없냐고?

국민연금마냥 돈 더 내기 싫어서 폭탄돌리기 오지게한 결과니까 그렇지

그걸 의사탓해봤자 무슨 의미가 있는지?ㅋㅋ

그걸 알겠어?ㅋㅋㅋ 다 망쳐놓고 결국 올그떠 탓하고 말꺼라고

그나마 남아있던ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사명감ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그렇지 않나? 나 600 받으면서 바이탈과 뽕으로 대학병원 스텝으로 일했는데, 이제 그만두고 나감.

충북대 병원 배장환 교수님 같은 분도 그만두고 나가심.

바이탈과 뽕이었냐 교수되려는 목표였냐

그만두고 나갔다는건 니 사명감이 그만큼 없었다는거겠지

ㅇㅇ 맞음.

그나마 좁쌀 만큼 있던 사명감 이번일로 사라졌거든. 의대 교수는 그렇게 메리트 있진 않아

내가 사명감이 부족한게 맞지.. 그래서 안할려고

응 그정도 좁쌀만큼의 사명감을 있었다고 말하는것도 부끄러울거야

그렇진 않을거 같음.

연수온 인도, 베트남 의대교수랑, 내가 연수간 미국 의대 교수도 똑같은 말했거든

어떻게 그렇게 일하고 그거 밖에 안받고 일하냐고

미국의대교수는 일하는거랑 페이 듣더니 한국의사는 slave 냐고 물어봄..

나도 이말은 들은적 있음

학회에서 시술 하루에 몇개하냐고 그래서 하루에 10건정도 하냐니까 차가 뭐냐더라

쏘렌토라니까 쏘렌토가 뭐냐고 수제차냐고 묻더라

근데 지금 너가 말하는건 사명감을 결국 돈으로 환산해줘야한다는거잖아

나는 열심히 한만큼 돈벌어야된다고 생각 해

돈안벌어도 사명감으로 의사 일을 한다고 주장하는게 문제지

사명감 얘기를 할거면 너 스스로가

이국종교수처럼 진짜 돈,사명감 중에서 사명감을 선택할수 있냐 생각해봐

아니면 그냥 핑계거리 자기변명임

하나만 선택해야 한다고 누가 정해 놓음?

내가 하는 시술 기준 그 정도면 미국에서는 연봉 10-15 억 정도라는데(물론 5년전에 들은거긴함) 시술 횟수는 내가 그 정도 받는 미국 의사 평균 보다 2-3배 정도 많이 함.

그러면 한 10억 받고 나머진 사명감으로 채우면 안됨?

사명감도 얻고 돈도 얻으면 당연히 좋겠지

근데 그렇게 할수 없을때엔 선택을 해야되잖아?

너도 결국 사명감을 버리고 병원에서 나왔다는건데

선택을 해놓고서 나는 사명감이 있었어 라고 말하면 안되지

난 피부든 정형이든 안과든간에 돈 열심히 버는 의사들 전혀 나쁘게 안봄

오히려 대단하다고 봄 부럽기도 함

근데 그 얄팍한 사명감을 핑계삼아 자존감은 지키고 싶고

돈도 벌어야된다는 생각은 아니라고 생각함

그럼 미국 의사들은 다 사명감이 없다고 생각해 ?

거긴 바이탈도 돈을 엄청 받잖아

미국 얘기는 왜 하는지 모르겠네

우린 한국사람이고 한국 면허로 한국 의료제도에 맞게 일을 하는거야

그걸 모르고 의대간것도 아니잖아

미국이랑 비교할거면 그냥 미국면허 따서 미국가서 살면 돼

이국종 들먹이는데 그 이국종도 시스템 문제라고 말하는거 안보임?

개병신새끼라 기사을 보고도 모르는거임

대가리가 장애라 인지를 못하는거임?ㅋㅋㅋ

어느 쪽이든 개병신새끼는 맞네

월 600 받으면서

400원짜리 약 쓰다가 만에 하나라도 부작용 생기면 징역형이고, 수십억짜리 사법리스크는 항시 도사리며, 당직(직장인들이 생각하는 숙직 아님, 다음날 아침 퇴근 아니고 정상 근무) 서가며 님 같은 사람들한테 사명감이 있네 마네 훈수 들으면 사명감이고 자시고 누가 하노? 님이 한번 해보십시요

난 딱히 사명감 없이 직업으로 하고있습니다

넌 좀 나가라ㅋㅋㅋㅋ

너 혹시 관련해서 좀 아픈 기억이 있니?

말하는 것 보면 너가 생각한 사명감, 책임감 앞에서 절망하고 타협한 것 같아서

딱히 그런건 없음

사명감 책임감을 너무 과도하게 생각하는게 보기안좋을 뿐

난 돈>사명감이라는 가치관을 가진 사람이고

그게 딱히 부끄럽지 않음

내 할일 하고 양심에 찔리는 짓을 하지 않으면 된다고 생각함

근데 사명감이라는 거창한 말에 휘둘려서

'사명감도 없는놈!' 혹은 '나는 돈은 없지만 사명감으로 일해!'

이런식으로 사명감에 과도하게 의미부여하고 있는 사람들이 많은거같아서 그러는거임

존나 역겹네 사명감이 돈바라면 사명감이 아니게 되는거임? 무조건 가장 낮은 월급받는 사람만이 사명감 있는거임? 병신같은 소리를 당당하게 지껄이고 있노

사명감 딱히 없이 직업윤리만 가지고 의사하면 부끄러움?

사명감이 뭐 그리 대단한거라고 나는 사명감있는 의사요 하고 거들먹거리고 있는거임?

병신아 사명감이 문제가 아니라 사명감과 돈을 연결짓는 니 병신논리가 문제라는거야 맥락도 못잡는 놈이 개소리만 줄줄싸네

사명감과 돈을 연결짓지 않으면

이 사단이 왜 일어나는건데?