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나무위키 여성학 문서 보다가 충격먹은 부분

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사회과학 한다면서 '남성중심적인 것'을 배제하기위해 양방 안쓰고 질방구만 낀다고?

 

암만 학문이 아니라 항문 취급 당한대도 이건 시발 그냥 구라겠지..?

50개의 댓글

4 일 전

더 알게 되면 더 충격받을것임ㅋ

8
@궤변론자

ㄹㅇ 모르면 공부하세욧!! 해서 공부해보면 인간의 탈을 쓰고 이런 생각을 할 수 있다고? 이건 벌레들이나 할 생각인데?

싶은 것들 ㅈㄴ 많음

1
4 일 전
@오징어제국빻빻이

하지만 그거에 지배받는 우리를 보면 조오온나 현타오지 ㅋ

0

와 쟤네는 대체 바닥이 어디냐

0
4 일 전

이런 걸 잘 몰라서 물어보는 건데, 질적 연구 방법이라는 것을 사용할 때, 그 질의 판단은 어떻게 하는 거임? 그런 판단을 할 때 연구자의 의도가 들어가는 거 아닌가? 여러 표본 중에 자기 입맛에 맞는 것만 취사 선택한다는 느낌이 드는데.

16
VTI
4 일 전
@Namjeans

못함 ㅋㅋ

 

그래서 허구한날 뇌피셜 소리듣다가 다들 통계분석으로 유턴한거

11
4 일 전
@Namjeans

요즘은 질적 연구도 양적으로 환원되는 추세임ㅋㅋㅋ

0

https://psycnet.apa.org/record/2010-08588-005

안쓰진 않음

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9224188/

다만 정량분석의 비판점은 명확함

성에 대한 연구에서 기존의 정량분석 연구 결과는

"남, 녀" 두 가지 표지밖에 없기 때문에

현대의 성연구에는 적합하지 않은 표본이라는 점임

 

뭐, LGBTQ+라는 좆같이 생긴 단어에서도 알 수 있지만

현대의 Gender 선택지는 절대 두가지가 아니기 때문에

연구표본을 전부 갈아엎고 새로 모아야 한다는 점임

 

그래서 정성분석을 통해 기존 표본을 세분화하는 한편

새로운 정량분석 데이터를 축적해야 한다는게

기본적인 학계 트랜드임

 

성연구 뿐 아니라 사회과학 전반에서

남녀가 엮인 주제에 다 통용되는 이야기임

16
VTI
4 일 전
@초코송이밭서리함

아니 뭐 안쓰진 않겠다만 여기서 한가닥 할 것처럼 보이는 이화여대가 양방 몰라도 된다는게 너무 충격적이라서

 

내가 직접 다녀본 것도 아니고 내부자가 아니라서 뭐라 말을 못하겠네

3
@VTI

이대 뿐만 아니라 세계 여성학 연구의 트랜드임

니 캡쳐 아랫문단에도 써있잖아

 

'성별 노동임금 정량분석을 보려면 여성학 저널 말고 경제학 저널을 봐라'

 

정량분석의 기준이 오직 '남, 녀'로 나뉘어있다면 인용대상에서 제해짐

그러고 나면 남는게 정성분석밖에 없음

 

왜냐면 다른 학계, 특히 돈 걸린 학계는

아직 저런 인문학적으로 하등 쓸모없는

제3성을 설문조사하진 않거든

 

그래서 세계 어느 동네건

여성학 저널에 올라가는 논문은 진짜 100에 90 정도는

정성분석에 의존하고 있음

 

어쨌건 고등학교 기초 상식으로

정량/정석 분석기법은 배우니까

대학원에서 디테일 안가르쳐도 될만큼

편중성이 압도적임

 

희한한 학문이지만

뭐 시대에 잠깐 나오는 학문은 대체로 변태적이니까

몇십년 지나면 알아서 정화됨

11
VTI
4 일 전
@초코송이밭서리함

뭐 나도 막문단처럼 생각하고 있긴한데 하여간 요즘 시대에 정성 분석 비중이 저렇게 높은 학문이 정책결정에까지 영향을 준다는게 신기하긴 하다

 

태동 시기 틀딱들부터 수학자 소리 듣고있던 경제를 제외하고 분석할 기술도, 데이터도 없던 시절에 이렇게까지 영향력을 발휘하는 학문이 있었는지 잘 모르겠음

 

막상 생각해보니 우생학, 용불용설 등등 별게 다 있긴 했네..

0
@VTI

몇가지 있지

사실 연구할 방법도 없고 논리도 없는데 시대를 휘어잡는 학문을

우리는 보통 '이데올로기' 라고 부르는데

 

20세기 말의 젠더학 이전, 가장 최근은 역시

20세기 초 우생학을 손에 꼽을 수 있겠고

 

그 이전 시대로 넘어가면

박물학도 보통 시대를 풍미한 개잡학이 아니고

 

박물학보다 전 시대로 가면

신정왕학(우리가 흔히 그 결과물인 루이14세만 기억하는)도 만만치 않음

 

이런 학문의 공통점은

 

각 시대상에 걸맞는 기본적인 연구방식을

전면으로 부정하면서 나타난 뒤

 

자신들만의 독특한 방법론을 주장하며

신비로운 결과물을 양산하고는

 

현실세계에 그대로 대입시키다가

부작용으로 알아서 폭사한다는 것임

17
VTI
4 일 전
@초코송이밭서리함
1
4 일 전
@초코송이밭서리함

신정왕학은 뭐야?

혹시 오타인가

구글 검색해보니 전체 문서 단 한건이

이 댓글임

0
@6Soo

https://en.wikipedia.org/wiki/Divine_right_of_kings

현대용어로는 왕권신수설로 번역되었지만

 

이 이야기가 생성되던 16세기, 그니까 헨리8세 사후부터

제임스 6세 시대 쯤에는

 

"royal god-given right" 라고 불렀음

대충은 푸른피에게 신이 주신 축복

 

우생학이 지 알아서 사멸한것처럼

이것도 약 50년 정도 지나서 사멸되고

그 뒤에 나온게 "왕이 가진 신성한 권리divine right of king"이라는

새로운 학문임

 

동아시아에 들어올 땐 이미 사멸된 용어를 번역할 이유가 없어서

번역되진 않음, 그래서 그냥 내가 임의로 표현함

2
@초코송이밭서리함

글이랑은 개뿔도 관계없지만 왠지 이게 더 재밌을거같아서

서양 절대왕정absolute monarchy의 학문적 흐름을 좀 풀어두고 감

참고로 동양의 절대왕정은 그냥 유학 하나로 끝내면 됨, 사실 그게 다임

 

원체 왕정 문화 자체가 개좆도 없고

기원세기 이래로 "신 아래 모든 인간은 평등" 기조가 깔린 유럽은

사실 왕이라는게 그냥 동네 호구 하나 붙잡고 책임 덮어 씌우기 정도에

매몰되어있는 경향이 있음

 

어찌됐건 교리상으론 신 아래 모든 평등 인류를 지도할

단 하나의 존재는 느그나라 왕이 아니라

로마에 쭈그려 앉아있는 "교황"이다보니

 

왕도 명목상으론 교황한테 존대말을 했고

(카노사의 굴욕을 따지지 않더라도 관례상

현재도 천주교 국가에서 선출직 국가수반은

교황보다 의전서열이 반치 아래임)

 

그런 교황의 "만백성을 계도할" 권리를

토마스 아퀴나스가 잘 해석해뒀는데

자세한 건 그냥 나중에 알아서 찾아보도록 하고

 

 

 

하여튼 그 꼬라지를 가만 두고 보기 싫었던

세상의 단 한 사람이 바로 헨리8세 the 마누라 체인저임

 

오직 새장가를 들기 위한다는 일념 하나로

교황의 만백성 계도의 권리에 "좆까"를 시전한 셈인데

살아있을 때야 별 문제가 없고

 

죽고나서라도 다시 카톨릭 원상복귀했으면

또 문제가 없겠지만

 

후계 왕들이 절대 교황 좆까 권리를 놓고 싶지 않았던 것이

상당한 문제였음

 

현대 이전의 종교라는 건 본디

우리가 지금 느끼는 "민주주의"라던지 "F=ma"라던지

하는 세상의 근본원리에 가까운건데

 

저 시대를 기준으로, 오늘날 찰스다윈의 '종의 기원'만큼이나

그 가장 핵심이 된게 바로 토마스 아퀴나스 신학전서란 말임

 

근데 거기에 대놓고

"교황이 인류의 양치기다" 라고 적혀있으니

온세상 사람들은 사과가 나무에서 떨어지면 잘 익은거구나 하듯이

아 교황이 왕보다 세구나 하고 자연법칙으로 받아들이는 건데

 

당시 영국이 그 틀을 깨야 할 절체절명의 위기가 있는거지

그래서 내가 위에 '신정왕학'이라고 표현한

푸른피에게 신이 부여한 축복의 이론이 생긴건데

 

이 이론의 핵심은, 생득적으로 타고난 축복이 있어서

그 축복을 받은 일가가 군주가 되면

왕권을 휘두를 수 있다는 뭐 그런 내용임

 

그 생득성은 이제 구약성서에 나온 족보와

여러가지 당시생물학적 이론이 합쳐져서 만들어지고

또 왕으로서 휘두를 수 있는 축복의 종류도

여러가지 제한사항이 있긴 했는데

 

하여튼, 족보에 유대인의 피를 넣어야만 한다는

치명적인 결함이 있어서 50년만에 사라진거임

 

 

 

그 뒤에 등장해서 좀 먼 미래에 루이14세를 만들어낸

왕권신수설이 이제 새로 개발된건데

 

이 이론은 피에 적용되는 게 아니라

나라, 그리고 백성에 적용된다는 점이

아주 특별한 부분임

 

신의 축복을 받는 나라가 있고

(성경의 하느님 나라 개념, 그래서 중세 스페인과 프랑스가 서로 자기 나라를 신의 왕국이라 칭한 것)

 

그 나라 백성에게는 단 한가지의 권리가 있음

예수가 재림하는 그 날까지 자신들을 다스릴

'카이사르'를 선출할 수 있는 권리임

(로마 공화정을 모티브로 한 것, 성경에도 카이사르의 것은 카이사르에게 라고 적혀있으니)

 

이 때 그 선출은 어떻게 확인하느냐

왕위에 왕이 앉아있을 때, 백성이 왕을 거부한다면

반드시 나라에 사단이 일어난다는 거임

(성경에 나오는 말세론 개념)

 

아주 원시적인 맹자 이론이랑 비슷한데

하여튼 이런 개념을 통해 확립한 왕권은

'교황'과 동급으로 정리돼서, 루이14세는 교황한테 반말로 편지를 썼음

6
4 일 전
@초코송이밭서리함

세계사 할때 대충 언급만 하고 넘어간건데 내름의 합리성을 만들려고 노력을 했구만 ㅋㅋㅋ 재미있네

0
@초코송이밭서리함

재밌네요 굿굿

0
@초코송이밭서리함

성별 노동 임금 편차 특: 이미 경제학에서는 해체분석 거의 다 끝났음. 경제학에서 이 주제가 얼마나 오래 됐냐면 그거 연구한 사람이 노벨상 탈만큼 ㅈㄴ 오래됨. 이제 와서 다른 분야가 vagina적 새로 하겠다고 으쌰으쌰할 이유가 전혀 없음.

4
@시에는퇴근할거야

그치만 새로 하겠다고 으쌰으쌰를 안하면 밥을 굶는걸?

굶문과도 새 단어 만든다고 열심히 머리싸매는데

쟤들도 안굶으려면 뭐라도 새 판을 짜야지

0
4 일 전
@초코송이밭서리함

어쩐지 여성학은 뇌피셜 개소리를 당당하게 해대면서 지들끼리 그치그치 맞지맞지 하더니 젠더 명분으로 판을 다 깨부순 거였구나ㅋㅋㅋ

사실상 신생 학문인 셈인데 이걸 차분히 연구하는 것도 아니고 자꾸 정책 반영하고 권력으로 밀어붙이려 하니 졸속으로 연구 진행되고... 진짜 답없다ㅋㅋㅋㅋ

0
4 일 전
@VTI

설마 양방을 안쓰진 않겠지;; 윗댓 말처럼 변수 선정에 한계가 있다 지적하는 정도일듯

0
4 일 전
@초코송이밭서리함

그런연구방법을 과학이라고 부르지 않기로 약속했어요...

0

나무야 미안해

1
4 일 전

여성이라 “질”적 연구방법을 쓴다고 하는것

1
4 일 전

여성학은 암만 봐도 학문이 아니라 이데올로기고

그 이데올로기의 본위나 본질은 파시즘이나 다름없음

5

보지학 자체가 애초에 말이 안 되는데 뭐...

보지학도 학문이면 살인학도 학문이지

0

음경적 연구방법은 쓰지않는건가

0

쟤네들이 '남성적 물리학'을 배격한다면서 해놓은 연구들 보면 기겁할걸

2

페미년들은 모르면 공부해오세욧 하는데 깊게 공부할수록 더 처참해질텐데

1
4 일 전

에반데

0
4 일 전

내 옛날 기억으론 아마 결과중심으로 연구한 기존 남성(학자?)중심 사회조사 방법론을 결과가 도출되기까지 과정을 더 중요시한 참여관찰법등이 여성학자들에 의해 주장되었댔나...옛날기억이라 가물가물하다...

근데 질적연구 좋다 이거야 하지만 어케 그많은 인원을 연구하고 어케 정리할건데??

0
4 일 전

아이러니한게 평화의 시대가 지속될 수 록 저런 병신같은 말들에 힘이 실리더라 ㅋㅋㅋ

0
4 일 전

뭔 씨발 애새끼들 떼 쓰는 소릴 진지하게 한답시고 논문이라는 둥 책이라는 둥 지랄 염병들을 하고 있어

0

여자이기 때문에 “질적” 연구방법론을 쓰는것

0

초등학교때 쌤이 아동심리학 여성심리학이 있는데 남성 심리학이 없는 이유가 남성이 아동과 똑같아서 남성 심리는 아동심리학으로 배울 수 있다고 말함

내 친구가 심리학이 남성 중심적으로 만들어졌기 때문에 일반 심리학이 남성 심리학이라고 생각할수있다 하니깐

쌤이 바로 '저것봐! 남자들은 애새끼들마냥 말대꾸부터 하잖아!' 시전함

내 친구가 가불기 당하니깐 반박안하고 그냥 바로 짐싸고 나감

나중에 왜 나갔냐니깐 저런 선생한테 배울게 없다 함

7
4 일 전
@반응하면긁앙해도긁

초딩때부터 애가 똑똑하네...

4
4 일 전
@반응하면긁앙해도긁

어린게... 말대꾸?

0

'질'적 ㄷㄷㄷㄷㄷ

0
4 일 전

사회과학하면서 통계 버리면 뭐로 연구함?

1
4 일 전

맞음. 재네는 기존 연구에 위배되어도 지들끼리 용인되는 유일한 학문임

0
4 일 전

성별은 남 녀 티라노 세가지인데 중요한게 빠져서 그럼

0
4 일 전

애초에 여성학이라는 학문은 없음 ㅋㅋㅋㅋ 지들끼리 부르는게 ㅇㅇ학이라서 그렇게 부르는거임 ㅋㅋㅋㅋ

0
4 일 전

아 연구도 ㅂㅈ로하는구나

껌도 ㅂㅈ로 씹고?

0

나 존나 궁금한게 맨날 페미들이 주장하다가 막히면 공부하세욧! 하고 넘기잖아. 만약 누가 정말 페미대모도 무릎꿇을만큼 공부해서 반박하면 그땐 뭐라고 댓글담??

0
4 일 전
@그래니말이다맞아

나이도 어린 게 뭘 알아 라고 담

0
@그래니말이다맞아

'어쩌라고요'

'근데요'

3

파시즘이랑 그렇게 비슷하다며

0
3 일 전

서양의 유명 페미니스트가 실제로 한 말 : 논리는 여성을 억압하기 위해 남성이 만들어낸 도구다

0
2 일 전

1페이지 댓글 의외로 논리적이네

질 드립만 나올줄 알았는데

0
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