옙~ 이해 안되시면 그대로 가세요~

네네 의견과 근거없이 조롱하셔야죠 그게 남성인권신장아닙니까

아 그래? ㅋㅋㅋㅋ 진지하게 토론하시겠어요? 대한민국 헌법부터 따져보실까요? 국민의 4대 의무중에 여성은 어떻게 국방의 의무를 다하고 있나요? 국방세를 내나요 병역의 의무를 다하나요? 국민도 아닌것들 아가리 뻐끔뻐금 열게하고 투표권 주니까 나라가 개판이 되네요ㅠㅠ

드릉드릉이 헤이트스피치인지의 여부랑 병역의 의무가 상관이 있는건가요? 약간 핀트를 잘못잡으신거같습니다. 참고로 성별불문하고 국방의 의무는 동일하게 지고 남성에게만 병역의무가 부과되어있습니다만 이건 논지와 아주 동떨어져있네요

ㅇㅇ 차근차근 풀어가셔야죠 남성인권신장 얘기는 니가 먼저 시작하셨습니다~

국방의 의무 뭐 동일하게 지냐니까? "의무" 씨발 빡대가리년아

페미년들 재기 드립치고 한남 어쩌구저쩌구하는것도 한국 남성들 비하하고 병신취급하는거에도 입꾹쳐닫고 살아야 양성평등이에요? 이기야 노 드립치는거나 재기해 드립치는 애들이 쓰는 말투나 거기서 거기지ㅋㅋㅋㅋ 이기야 노도 그냥 사투리 아님? 부산 사투리 쓰는 사람들은 그럼 걍 싹다 고인 모독충에 일베충들임? 조롱은 니미ㅋㅋㅋ 대가리 빠가새끼ㅋㅋ

드릉드릉 이야기하는데 재기는 왜나옴 임영웅이 재기해라고 함?

에라이 시팔ㅋㅋㅋㅋ 단어를 쓰는 새끼들이 똑같으니까 얘기가 나오지ㅋㅋㅋ 답없네용~ 여성인권 화이팅~ 보릉보릉 언냐~

네 없는 보지달아줘서 고맙습니다 드릉드릉이 왜 페미용어냐니까 논지에서 한참쳐도망가서 양성평등이 무엇인지에 대해논하자시고 재기가 헤이트스피치라고 하시네요 대가리 아찔해지는 능지입니다

아 예 그럼 이기야랑 노는 왜 밖에서 막쓰면 일베충 병신 취급당하는거죠? 왜 일베충 용어임?? ㅋㅋㅋ 남자애들 고등학교에서 많이 쓰는데 걍 남초언어 아님? 드릉드릉 쓰는거랑 뭐가 달라? ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 대답 절대 안하고 쳐피하면서 능지 드립치네 대가리 쪼개고싶게

가장 첫댓글에 이기야 노가 고인모독적인 뉘앙스 아래에서 사용되는 어투라고 써놨는데요.

오뎅 좋아하던 1간베스트 이용하던 학생도 세월호 참사때 그러한 고인모독적 뉘앙스 아래에 오뎅잘먹었다고 쓴걸로 처벌받았습니다 뉘앙스와 사회적 상황에서 용례와 의도가 정말 중요합닉다

근데 드릉드릉은 대체 뭘 비하하는 헤이트스피치입니까? 정말 몰라서 그래요. 손가락모양도 재기도 한남도 다 헤이트스피치나 혐오행동 맞는데 드릉드릉이 왜 헤이트스피치취급받는지 이해가 안갑니다 어떤 집단을 어떻게 비하한건가요

그래ㅋㅋㅋㅋㅋ 그럼 타인 혐오의 의도가 없으면 걍 이기야랑 노 써도되냐고ㅋㅋㅋㅋ 아니, 애초에 사람들이 이기야랑 노를 의도고 나발이고 뭐고를 떠나서 쓰면 정상인으로 봄? 제정신인 새끼로 볼까? 그럼 한남 재기해를 아가리에 달고 다니던 것들이 쓰는 용어인 드릉드릉을 쓰면은 보는 정상인들은 기분이 안드러워질까?

진짜 초등학생도 알아먹을정도로 잘설명했다 못알아먹겠으면 어디가서 해설해달라해라 ㅅㄱ

그러니까 선생님께서는 임영웅이 래디컬페미니스트의 헤이트스피치를 혐오를 조장할 의도는 없었지만 어찌됐건 임영웅이 특정 집단 혐오어휘를 사용했다고 주장하시는겁니까? 단순히 예아니오로 답하셔도 좋습니다

그냥 남페미인거같아서 도파민 충전중인데요

어차피 듣지도 않는데 별생각 없음 ㅋㅋ

넵 귀막고 허수아비존나패십쇼

넵

솔직히 커뮤오래하다보니 2016-7년쯤 페미가 있는대로 다 억지여혐으로 몰던꼴을 조롱하던 여기서 똑같이 미러링인지 페미랑 똑같은짓 억지쳐부리년서 해대는걸 보게되니 안타까워서 그렇습니다. 남성인권파이팅!

솔직히 관심없고 도파민 좋아해요

나 살기도 팍팍합니다 ㅋㅋ

훌륭합니다 팍팍한 인생 파이팅! 남성인권 파이팅!

내 가치관과 많이 겹치는데, 이런 글 쓸 때 마다 득달같이 달려오는 사람들 때문에 적었다가 지우는 일이 많아졌음

일베 손모양은 단순히 커뮤 자음 따라하는거니까 써도 상관없겠네요?

근데 페미들보면 한글쓰던데 한글쓰면 페미임?

말돌리지말고 대답해봐 일베손모양은 그냥 커뮤 이름 표현한거니까 써도 되는거지?

일베손모양은 일베에 대한 소속감을 나타내며 해당 커뮤니티가 표방하는 극우내셔널리즘/제노포비아/미소지니에 동참하는 것으로 간주됩니다

일베손모양은 사석에서 사용할 수 있으며 범죄가 아닙이다

일베손모양으로 문제가 불거졌던 대부분의 사건들은 SBS 등 사업체의 공식석상에서 허용되지 않은 개인의 사상을 표방했기 때문으로, 이는 일베손모양이 아니라 메갈손모양이든 공산당선언이든 마찬가지로 배임행위이며 범법입니다.

마지막으로 일베손모양은 일베 아니면 사용하지 않습니다. 하지만 드릉드릉은 페미가 아니라도 사용할 수 있으며 직접적인 혐오의도 또한 불분명합니다.

선생님께서 만약 드릉드릉이 일베손모양과 같은의미라고 주장하시려면 드릉드릉이 어떤 비하적 의미를 가지고 있는지부터 말씀해주시면 좋겠습니다. 전 모든 형태의 혐오행위에 반대합니다.

(일베손모양은 일베에 대한 소속감을 나타내며 해당 커뮤니티가 표방하는 극우내셔널리즘/제노포비아/미소지니에 동참하는 것으로 간주됩니다)

대체 뭘근거로 누구의 기준으로 간주되는건데 ㅋㅋㅋㅋㅋ

그럼 반대로 묻겠습니다. 한남 재기 메갈손모양을 반복적으로 사용했을때 페미로 간주하는 기준은 혐오행위 몇회 이상이어야 페미로 간주합니까?

쌀은 몇 톨 이상이어야 쌀무더기라고 말할 수 있습니까? 선생님의 질문은 이 물음과 동일합니다

뭔소리야 대체 이건또 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

누구 기준이냐니까 왜자꾸 유체이탈해 ㅋㅋㅋㅋ

그러니까 페미를 규정하는 기준은 뭐냐. 쌀무더기를 규정하는 기준은 뭐냐구. 정확한 기준이 없을지라도 간주관성아니야? 근데 드릉드릉이 헤이트스피치인 사회적 공감대도 없고 근거도 없는거지 ㄷㄷㄱㄱ

(일베손모양은 일베에 대한 소속감을 나타내며 해당 커뮤니티가 표방하는 극우내셔널리즘/제노포비아/미소지니에 동참하는 것으로 간주됩니다)

아니 이거 누구기준이냐니까 뭔 자꾸 이상한소리야 한국말이 어려워? ㅋㅋ

대답이없냐

무슨말인지는 아는데 지금 남성탄압이 일어나고 있는 시점에서도 논리 따지면 그냥 샌드백이 되겠다는거임

샌드백으로 못살겠어서 이제 좀 들고 일어나는 거고

쳐맞는 취향이면 그런가 보다 하겠지만

젠더갈등을 넘어 혐오니까 거슬리면 유죄지 뭐 ㅋㅋㅋ 합리를 뭐하러 따짐?

그리고 입증이 뭐가 필요함 이미 대다수의 남초에서 드릉드릉은 페미언어라고 믿고 있는데 아니라고 해봐야 페미소리나 듣지

남성 성인지 감수성에 네가 너무 둔감한거임 ㅋㅋㅋㅋㅋ

반대로 드릉드릉이 페미용어가 왜 아니라고 단정짓는걸까?

우리가 여초에서 나온 밈이나 단어를 모두 알고 있진 않잖아? 하지만 우리가 알 정도로 유명한 단어들 (한남 드릉드릉 힘조 기타 등등)은 특정 집단을 대표할만한 언어라고 생각하는데?

그리고 네 기준에서 헤이트스피치를 안했으니까 문제가 하나도 없는걸까?

헤이트스피치를 일삼는 집단을 대표하는 단어를 사용한 것 만으로도 문제가 아닐까?

나는 이기야와 노체 자체가 헤이트스피치의 일종이라고 생각하진 않아. 노알라, 부엉이바위같은 좀 더 직접적인 것들이 속한다고 생각해.

그렇다면 이기야와 노체는 어째서 거부감이 느껴지는 걸까. 그건 바로 일베라는 집단을 대표하는 말투기 때문이잖아? 드릉드릉이 바로 이런 경우가 아닐까? 혐오표현이라고 하기엔 애매하지만, 그 집단을 대표하는 단어가 되는 경우지.

그리고 애초에 한국남자를 비하하기 위해서 만든 단어라는것도 들은것같고.(이 부분은 팩트체크가 서로 안될테니 넘어가자)

그리고 도저히 납득하지 못하겠다면 생각해보자.

만약 드릉드릉이라는 단어에 전혀 문제가 없다고 치자. 다만 공인이 그 단어를 사용함에 있어서 따라올 부정적인 의견을 생각하지 못하고 부주의하게 발언하는게 진정으로 맞다고 생각해? 불탈 원인을 제공한 쪽이 아니라, 그냥 괜히 찔려서 욕하는 한남들이 무조건 잘못된거야?

그럼 몰래 일러에 집게손 넣은 넥슨도, 이번에 불타고 있는 르노도 그냥 과민한 한남 잘못이야?

그리고 뭐? 한국 페미들은 인터넷신조어를 쓰니 인터넷 신조어를 금지해라로 들린다고? 그게 무슨 소리야? 개드립에서 애들이 드릉드릉거리는 거 봤음? 봤다고 해도 한 두번이겠지 그게 주류가 맞아?

그리고 마지막으로 임영웅 씨디 한장 팔아준 적 있냐고 하는데, 없으면 개인적인 소견도 못내는 곳이냐 여기가?

먼저 분노하는 사람들을 까내리고 앉아있으면서 어째서 누구보다 지적인 대화를 하고싶어하는건지 이해가 안되네?

부존재의 증명은 불가능합니다. 드릉드릉이 헤이트스피치라고 입증할 책임은 헤이트스피치라고 주장하는 쪽에 있습니다.

그래서 말했잖아? 그 집단을 대표하는것만으로 충분한 혐오성를 지닐 수 있다고. 이기야과 노체가 그러하다고. 내 글 똑바로 읽은건 맞아? 그리고 다른 부분에 있어서 네 의견은 어떤데? 내 글에서 한 부분만 똑 떼놓지말고 말해봐. 무지성 혐오가 아니라 이런 대화가 하고싶은거 아니었어?

특정 개념이 특정 집단을 대표하려면 그만큼의 의미를 지녀야 합니다.

예를 들어봅시다. 로마시대 파스케스라는 의전도구는 의장대의 전유물이었지만 현대에서는 파시즘의 어원이 되었습니다. 그만큼 막대기를 뭉치는데에서 파시즘의 개념과 자연스레 연결이 된 것입니다.

자, 드릉드릉은 페미를 어떻게 대표하며 어떤 집단을 비하합니까? 이 단어가 왜 헤이트스피치입니까? 사실 본인도 페미가 자주 쓰는 신조어일뿐 드릉드릉이 여초집단에서 유래한 평범한 단어이고 여초말살=페미말살로 여기고있기때문에 일단 탄압하고 보자는 주의인건 아닌가요?

특정개념이 특정 집단을 대표하려면 그만큼의 의미를 지녀야만 한다, 라고 생각하는 시점부터 이미 잘못된게 아닐까?

나치 시절의 경례를 생각해볼까?

예전에 나치의 경례를 따라했다가 인터넷에서 대차게 욕을 먹은 연예인이 있었어.

그런데 생각해보면 그 경례란 한 손을 들어올리는, 아주 단순한 동작으로 이루어졌지. 고대 혹은 근대 미국에서도 사용해왔던 경례 자세잖아? 그런데도 우리는 어째서 가장 먼저 나치를 떠올리게 될까?

바로 그들이 가장 자주 사용했다고 뇌리에 박혀있기 때문이 아닐까?

꼭 의미가 있어야만 그 집단을 대표한다는 생각을 버려. 그 집단이 가장 많이 사용한다는 것 또한 의미가 있는걸테니까.

그리고 내 글을 읽었는진 모르겠지만, 나는 드릉드릉이 헤이트스피치라고 말한적은 없어. 노와 이기야처럼 그들이 자주 사용하는 단어라고 했을 뿐이지.

그리고 신조어가 쏟아지는 인터넷에서 신조어의 정확한 유래성을 찾기엔 극히 어려운 일이지.

내가 드릉드릉이 한남 혐오에서 태어난 단어라는 증거를 찾아와도 그게 정확하다고 단정할 수 있을 수도 없고.

너도 노와 이기야의 정확한 유래를 찾을 수 있을 것 같진 않은데? 물론 뇌피셜로 떠들 순 있겠지, 그럼 나도 어째서 드릉드릉이 한남에 대한 혐오표현인지에 대해서 뇌피셜로 떠들 뿐이고.

네가 말하고 싶은건 알겠어. 드릉드릉 = 여초발 신조어이고 페미언어라는 증거는 없다. 여기에는 뭐, 어떻게든 받아들일 순 있어.

다만 상황을 헤아림에 있어 사람들의 인식이란 걸 너무 제쳐둔 게 아닐까?

드릉드릉이라는 것이 여초발 신조어이든 페미용어이든 둘째치고, 이미 페미용어라고 인식이 된 상황이란건 너 또한 부정할 수 없잖아? 그렇지 않다면 임영웅이란 선한 이미지를 가진 인물에게 이렇게 부정적인 반응이 나오기 힘들테니까.

그런 인식을 가진 단어를 무분별한 혐오 때문에 분노가 극에 달한 한국남성들 앞에서 부주의하게 사용하는게 맞냐는 거지.

드릉드릉 = 이게 페미 용어임? 증거도 없는데 존나 미개하네 ㄷㄷ라고 무작정 덮어놓고 생각하지말고, 대한민국의 정황을 살피는 눈을 가지는 게 어떨까?

일단 자러갈거라 댓글은 자고 일어나서 읽어볼게

사실 드릉드릉을 보고 아무튼 남혐, 남성인권 어쩌고~ 하는거 보면

과거 보이루~를 보고 아무튼 여혐, 여성인권 어쩌고~ 하는게 오버랩되서 좀 병신같긴 함 ㅋㅋ

근데 개드립에서 남들 욕할 때 따라 욕 안하면 비추 수집만 잔뜩하게 되니까 뭐...

바라는 대로 여초식 무지성 공감을 해줘야지

비추수집하게되면 불이익이 있어?

마음의 상처

심지를 굳세게 할 필요가 있겠네

지구평평론자를 계몽시켜줄 수 있는 과학자는 없어 믿음의 영역이거든 ㅋㅋ 그럴싸해 보이는 사례만 끝없이 갖다대며 뒤질때까지 땡깡만 부릴걸

무슨 말인지 알겠는데, 사람들이 분노하는건 드릉드릉이 헤이트스피치냐 아니냐랑은 전혀 무관하다고 봄

ㄷㄹㄷㄹ이 누구를 비하하는 말이라고 생각해서 싫은 게 아니라, 그 사상을 드러내는 말이니까 싫은 거야

비하 뜻이 없는데 그 사상을 드러내는 말,

가령 걸스캔두애니띵이라는 말을 하거나, 82년생김지영 책을 추천하거나 하는 일이었어도 비슷한 반응이었을 거라는 게 내 생각임 (물론 비판의 수위는 다를 수 있겠지만)

너가 ㄷㄹㄷㄹ이 헤이트스피치가 아니기 때문에 비판의 근거가 부족하다고 말할 순 있겠지만,

이미 많은 사람들은 그런 논리를 따지는 말에 질려버렸음.

왜? 저쪽에서 먼저 무근거로 남성을 싸잡아 비판한게 한두번이 아니거든

지금 생각나는 것만해도 보이루 사건, 이수역 사건, 강남역 화장실 살인 사건 등등... 충분한 논리와 근거 없이 남성에게 피해를 준 것들임. 그때마다 남성들은 근거와 논리를 따져 가면서 방어해봤는데, 결과가 동탄이야

근데 이번에도 또 논리를 따져서 합당하게 비판을 하라고?

응 싫어, 어차피 안 들어, 그냥 그 사상 자체를 드러내면 무논리어도 깔거야

이게 사람들 심리라고 봄.. 참을 인이 세번이면 호구야

그게 바로 그렇게 여초사이트 보면서 지적했던 파시즘이야

나찌가 먼데 있지 않았고 욕할필요가 없었네

맨 위에서 먼저 시비걸었던 놈은 나찌 친위대 뭐 이런느낌이고

여초식 무지성 공감 해줘야함 남자들은 무조건 무엇이 정답인가 자기들끼리 대립하는 면이 있음 그래서 국가에서 ㅈ도신경안쓰자너~ㅋㅋㅋ

여초에서 드릉드릉 사용하는 방법들 예시 몇개보니까 진짜 상황이 보이루랑 똑같음. 어떤 여자는 인셀남들 드릉드릉하노 이지랄 하고 어떤 여자는 콘서트 볼 생각에 내 콧구멍이 드릉드릉함 ㅠㅠ 이러고 있음. 보이루도 보겸하이루로 쓰는거지만 진짜 여혐 병신들은 ㅂㅈ하이루로 쓰는 새끼들이 없던건 아니니 참 애매한듯. 보이루 결론이 혐오아님으로 끝났었으니 드릉드릉도 비슷하게 흘러갈듯